净空老法师讲述 2004/4/17 澳洲净宗学院
“和大怨,必有余怨,安可以为善”,出自《老子》。徒知和其大怨,而不省其大怨之所由兴,虽和之以至公,而不免有余怨。怨生于情执,情执生于迷失自性,自性本无迷妄,又何有怨乎。今不知其本而欲和其末,故外虽和而内未忘也。
汤曰“万方有罪,罪在朕躬”。庄子曰“以得为在民,以失为在己”。然则圣人常受天下之责,而无责人之心,是以终无怨。师法帝舜不亦善乎,愿与志士仁人共勉之。
问:在西方社会,政府(或其他机构,如学校)和宗教分离,是十分正常的运作型态。对于推动各宗教相互对话与交流的人士而言,对回教国家的政教合一,有什么看法和说法?
答:现代社会与过去不相同,在古老的社会里面,几乎政教都是合一的。以中国为一个例子,中国是个很好的例子,连英国汤恩比博士都非常赞叹。中国古代的帝王,不是炫耀自己的权威,实实在在的他们是为人民服务的。所以儒家讲,帝王(也就是国家领导人)他有三个任务,这三桩事情做好了,历史上称他为圣王,圣贤之王。这三桩事情,第一个是“君”。君就是领导,能够把这个国家领导向正轨,也就是说决定与伦理道德相应,古时候一切的标准都是用道德。什么是道?道就是宇宙自然的法则,德就是人起心动念、一切作为,都能跟这个法则相应而不违背,这叫做德。所以,一切顺其自然,顺乎人心,这是道德。国家领导人,这是他第一个任务。第二个是“亲”,亲就是现在讲的国民经济。你是国家领导人,你要好好的养育这个国家的人民,让他们生活都能过得很好,现在讲的是物质生活,也就是我们今天讲的国民经济。第三个是“师”,君、亲、师,第三个任务是师,老师。帝王就是人民的老师,要把这些人民教好,要教他上轨道。
所以在中国,自古以来,治国最重要的就是把教育办好,不是别的,所谓“建国君民,教学为先”。所有宗教教育,我们仔细去读他们的经典,几乎都是现代人所说的社会道德教育。所以,这么多年来,我看全世界许许多多的宗教,我跟他们接触,读他们的经典,我都说所有宗教的经典,都是多元文化的社会教育。如果我们把这个看法转变一下,它对于政治、对国家、对人民的福利,确确实实是有很大的贡献;如果我们把它看作是迷信,看作是宗教迷信,这是一种偏差的看法,那对我们的损失是无法补偿的,损失太大了。
所以,我们要用很客观,面面来观察,要深入,懂得它是社会伦理道德的教育,是一种至善的教育,能够导致我们人与人间的和睦相处,平等对待。今天社会的动乱,根源就是我们把这个教育丧失掉。所以,我觉得跟一般不同宗教的这些人士往来,我有这个经验,这么多年我一直都在做。几乎每个宗教都是非常善良,包括伊斯兰教在内,伊斯兰教的极端分子,那是很少数、很少数。我们到世界上最大的伊斯兰国家印度尼西亚,印尼信仰伊斯兰教的占全国人口百分之八十五,这是很大很大的一个比例,他们的人口有两亿两千万。我跟这些宗教领袖们接触,都是非常友善,不像外面传说那个样子。所以,那个国家很可爱,这个宗教也值得我们尊敬。
问:第二个问题,在各宗教对话与交流中,不同宗教是否应重视造成问题的“共同敌人”?如国际关系和唯物主义。
答:宇宙是和谐的,这就是道,自然的法则,宇宙之间没有冲突。人身是小宇宙,外面环境是大宇宙,一直到浩瀚的太空,是个大宇宙,小宇宙跟大宇宙完全相同。所以,佛在经典里面,常常教我们观察自己的身体,你就会觉悟,就能够了解大宇宙的和谐、平等的法则。不同的国家,不同的族群,不同的宗教,就像我们身体不同的器官一样。像伊斯兰教是眼睛,基督教是耳朵,佛教是鼻子,你想想看,它有没有冲突?它不但没有冲突,它们都是互相尊重、互助合作,人的身体才会健康。如果说我这个族群、宗教是第一,你们是第二,他是第三;换句话说,我的眼睛第一,耳朵第二,鼻子第三,这个人就生病了,严重就要死亡了。死亡不是某一部分死亡,死亡就一切同归于尽,就像经典里面所讲的末日,所以这个观念是不正确的。
社会上确实有些极端的分子,极端的分子就是出了毛病,像我们身体的某个器官、某个部位出了毛病。出了毛病怎么样?要想办法把它医疗、医治,让它恢复正常,这就是教育。所以,教育里面不能说这个学生不听话,没有办法教,把他开除掉,开除是教育失败。如何能把不好的学生变成好学生,恶人变成善人,冤家变成亲人,敌人变成朋友,教育成功。所以,中国自古以来,建国君民,教学为先。主持国家的人,他不是军事第一,也不是经济第一,也不是科学技术第一,是教育第一!教育能够真正做好了,全国都是善人、都是好人,没有恶人,恶人一定要感化他。所以,我们这里讲的是共同的敌人,如何把共同敌人变成我们共同的朋友,我们多元文化的教育成功了,我们的宗教教学成功了。
问:我们的世界有如此的的纠纷与冲突,和平有可能吗?
答:这个问题所谓事在人为,如果我们大家都希望和平,和平就可以落实。但是,落实还是要靠建立共识,就是我们有共同的想法、共同的看法,这还是一个多元文化的教育问题。所以,我们常常想,刚才我所说的,我们想到自己的身体,我们这个身体,你看包容,在外面,包容眼耳鼻舌身;在内里面,包容了五脏六腑,心肝脾肺都包容。要学包容,学着整个包容宇宙之间不同的族群、不同的宗教、不同的文化、不同的国家,要平等对待,要和睦相处,要互相尊敬、互相尊重、互相敬爱、互助合作。这个世界哪有不和平的!
不能和平,发生了争执,这不是正常的,这是反常的。就好像我们的舌头跟牙齿打架了,这是我们常常会碰到的事情,我也有这个经验,不小心牙齿咬到舌头,舌头咬破了。那么舌头是不是要报复,把牙齿都拔掉?不会的!所以,你明白这个道理,纵然有一些背叛的、极端的,我们一定会原谅他,一定能够包容他,慢慢去感化他,他会变成好人,恶人会变成好人。从这上面,我们来祈求和平,化解冲突,决定不可以对立;对立,冲突是永远不能化解。
现在我参加两次联合国的和平会议,跟这些从事和平工作的人往来,我就发现了。我感到联合国成立到现在,有七十多年了,年年不知道开多少会来探讨和平。可是这个世间一年比一年动乱,和平好像遥遥无期,让我们一般人在旁边看到,对和平感觉到非常失望。这是什么原因?我们总要把原因找出来,然后把原因消除,它才能恢复到正常。那就是我们从事于研究和平的人,我们的方向错误了,错在哪里?永远是对立!从事和平工作的人,几乎百分之八十以上主张用报复。用报复不能解决问题,报复只能够增长仇恨,你看美国打伊拉克就是个例子。打仗之前,我也写信劝导布希总统,希望他不要用武力,用和平的方法来解决。但是很遗憾的,这个战争还是爆发了。爆发之后,大家晓得这是恐怖分子,这是什么?这是余怨,这不能解决问题。
恐怖分子实际上是极少数的人,可是把整个国家,甚至于整个世界的社会的安宁破坏了。每个人都感觉到生活在恐怖之中,人心惶惶,这是我们的大失败、大失策。所以,这是很明显的一个例子,对立是行不通的,报复是行不通的;一定要用和平,真诚心、爱心。你看看,每个宗教的共同点就是爱!基督教、天主教,“神爱世人,上帝爱世人”;伊斯兰教,“真主确实是仁慈的、宽恕的”;佛家讲,“慈悲为本,方便为门”。所以,所有世间一切宗教的教学,是以爱心为出发点,是以一切人民、一切众生离苦得乐,为教育终极的目标。一切宗教,它的出发点相同,最后的目标相同,宗教哪有不能团结的道理,哪有不能合作的道理!
这几年我们接触不少的宗教、不少的国家,我们交往的时候都能密切的合作,证明这可以合作。不同的宗教可以变成一家人,跟自己的兄弟姐妹没有两样,确实能够互助合作,我们把世界从动乱带向和平、带向安定。这个工作,要你们年轻的同学觉悟,我们的心目当中没有敌人,没有对立,不会造成误会,和平是可以落实的,这是我们要认真努力去做。做的时候最重要是要忍耐,要有智慧,要能够忍耐,要有很巧妙的方法来让对方觉悟,让对方回头。我们多做一些有利于社会安定和平的工作,千万不可以破坏安定和平,破坏安定和平我们就错了。
问:在某些宗教里面,如果信徒不遵守他们的圣教,刑罚或惩罚的这个概念常常被强调。所以说不同的宗教,是不是应该不用如此胁迫式的的教义,来劝导人相信上帝。
答:前面跟诸位说过,宗教的本质是多元文化的社会教育,它是用教学的方法来解决问题,而不是用惩罚。但是,一般宗教经典里面,这是佛教也不例外,讲到天堂、地狱。可是佛经里面说得很清楚,天堂、地狱从哪里来的?是从你起心动念、言语造作、行为当中产生的,你的心善、念头善、行为善,善就变成天堂;如果不善,它就变成地狱。所以,天堂跟地狱本来没有,是你自己善恶念头、善恶行为变现出来的。这个道理很深,事实真相也不是短短的时间能够说得清楚。
最近我们有几个同学他们很难得,用了两个多星期的时间,去查佛教的经典。关于说这些事情的,释迦牟尼佛讲这些事情的,差不多有二十五部经典,我们都找出来了。但是总结,这是“唯心所现,唯识所变”。佛告诉我们,在真实的境界里面,没有天堂,也没有地狱。天堂、地狱,我们用个比喻来说,诸位容易体会,譬如你心地很善良,行为很善良,你就常常作好梦,美梦。如果心地很险恶,常常去做坏事,常常去杀害一切众生,这个人天天作恶梦。你那个美梦跟恶梦,是谁主导你?是什么人在那里,让你在那里做的?我们现在有人说这是意识。由此可知,天堂、地狱就是意识变现的。只要人有念头,有起心动念,就有这种行为,就有这个现象。
可是,佛在经上讲得很深,也讲得很圆满。真相?佛常说“凡所有相,皆是虚妄”,这桩事情可以用现代科学来证明,但是要讲要费很长的时间。如果讲一切现相,相即非相,非相即相,我们过去是很简单的讨论这个问题,差不多用了八个小时,所以这不是短时间能够说得出来的。实在讲,把宇宙人生真相搞清楚、搞明白了,许许多多的问题都能化解。所以,结归还是教育的问题,我们要认真努力来学习。佛法终极的目标,是让我们彻底了解宇宙人生的真相,宇宙人生怎么来的?怎么样演变的?最后归宿到哪里?这是现代科学上的问题,但是佛经里面讲得比现代科学还要清楚,还要深刻。
问:各宗教对话与交流的方式,是否能用来与极端分子交流?
答:应该是可以,而且确实有这个必要。如何把极端分子能够帮助他们,让他们真正觉悟,对社会安定和平不要做破坏,都做一些建设性的。这一定要跟他们交流,要跟他们对话,用真诚的爱心,真正的这些理论来说服人;这不是感情的冲动,感情的冲动只能造成伤害,一切要用理智,就能够把冲动化解了。这个问题需要真诚的爱心,需要很大的耐心,往往不是短时间他能够回头的。一般的时候,我自己经验当中,差不多都要用三年到五年,能够感化,他真的会回头。
问:第六个问题,对于恐怖主义而言,宗教之间的交流与对话,该用什么样的态度对待之?
答:世界上每一个民族、每一个宗教的圣人,都告诉我们同样的一桩事情,那就是真诚。真诚的爱心,你去爱他,你用真诚的心去对他、去关怀他,你去照顾他,你全心全力的帮助他,不考虑自己的一切的得失,一定能够感化他。这桩事情,我们从事于和平工作,化解冲突,使我们想到中国两千五百年前,差不多跟孔子同时代,有一位老子。老子说,“和大怨”,就是调解严重的对立,我们怎样去调解它?你用至诚的心,用最好的方法把两面和解了。
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